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在硬科技创业的牌桌上，工夫竟然不是那张最大的王牌？

当朱庆峰在本期《原点Talk》说出“工夫护城河可能是个伪命题”的不雅点时，空气中仿佛出现了一个旋即停顿。尤其说这话的东说念主，是一位从AR中枢光学工夫圈里走出来的资深玩家，这听起来是有点反学问的。

更挑升念念的是，另一位播客嘉宾赵楠，给出的谜底不谋而合：“咱们的护城河？即是你比别东说念主早干，花了些许时候、烧了些许钱，踩了些许坑。”

换句话说，在AI时期，一家初创公司实在的壁垒，可能不是你手里攥着什么独门绝技，而是你走过些许别东说念主没走过的弯路。

这恰是这场对话最有信息差的短暂之一。

赵楠，算作睿安飞CEO，投身于万亿级的低空经济，在别东说念主浪漫造飞机的时候，他采纳别有肺肠作念低空的基建；朱庆峰，算作睿觉科技CEO，从AR眼镜的高大叙事中抽身，转而去管制每个家庭都头疼的K12证明问题，载体是一盏轻巧的AI台灯。

一个进取，一个向下；一个作念大，一个作念小。旅途天悬地隔，但两位创业者对“护城河”的逆向念念考却惊东说念主地一致。他们的故事，也为统共身处AI海潮中的东说念主，提供了一份对于如何找准窄门与风口的谜底。

【以下为本次访谈经裁剪后的内容】

【1】创业原点：从一个“睿”字的适值谈起

高飞：寰宇好，迎吸收听《原点Talk》。今天咱们请来了两位嘉宾，终点巧的是，刚才谈天时咱们发现两家企业的称号里都有一个一样的字。待会儿两位嘉宾先容时，寰宇就能感受到这个适值了。

咱们今天接洽的话题与创业细巧关联，咱们将探讨从用户痛点动身，到居品闭环打造，再到场景落地的全过程。这在创业中是一个至关遑急的议题，尤其对于系统级和硬件级居品而言。

好，话未几说，接下来先请两位嘉宾通俗先容一下我方。

朱庆峰：我叫朱庆峰，来自睿觉科技，咱们树立于2025年，说到公司名字，“睿觉”的含义，是但愿对AI有觉知、有觉察，对AI有sense。

这是我第二次创业了。上一次创业是作念硬科技，咱们为AR眼镜行业提供上游的中枢光学元器件。那家公司被收购后，我以为是时候在AI时期作念一款终局居品了。

是以，我目前作念的这家公司，即是为学生和青少年打造合适的AI硬件。咱们认为，改日的手机可能并不十足合适他们专注学习或保抓健康。因此，我正在专注于创造用于扶持学习的AI终局。

赵楠：我也通俗先容一下，咱们公司名叫睿安飞，其实是取了“Run and Fly”的谐音，意为“地上跑的，天上飞的”。“睿”字自己也包含了智能化的说念理，因为咱们作念的许多开采也正朝着智能化、无东说念主化、数字化的方针发展。

这其实也算是我第二次创业了，巧的是，我正本所在的公司名字里也带一个“睿”字。

高飞：哈哈哈，这也太巧了！既然咱们要探讨从用户痛点到居品闭环，那咱们就一步步往下聊。

【2】案例拆解（上）：AR人人从坑里走出，回身去作念一盏AI台灯

1、烧毁“工夫推演”：AR眼镜，一个不合适初创公司的大赛说念

高飞：起初想问朱总，你是结合创业者，之前作念的是上游的B端居品，自后被上市公司收购。目前你们转向了C端居品的打造，能否拆解一下，当初为什么会作念出从B端到C端的调整？这背后的念念考逻辑是怎么的？

朱庆峰：之前的创业，我身处AR眼镜行业，作念的是上游的B端业务，客户主淌若科技巨头和一些初创公司。这个行业有一个特质，即是寰宇盛大寄但愿于AR眼镜能成为替代手机的下一代终局，是以调门起得相等高。

你想，一个要替代手机的居品，它的筹算用户和场景是什么？势必是全场景、泛用户，但愿统共东说念主都来用。但这种念念路是典型的从工夫推演（Technology Push）动身，而不是从用户需乞降痛点（Market Pull）动身，这是那时行业存在的一个问题，天然，这亦然它估值高、设想空间大的原因。

而此次创业，尤其是在AI时期，咱们的起点十足不同了。我固然了解上游工夫，但我认为算作一家初创公司，最合适的旅途是从AI时期已有的用户场景里，去寻找那些实在有需求、有痛点的特定东说念主群，望望AI和AR工夫能如何适合地匡助他们。是以，此次我尽量扬弃了畴前劳动B端客户时的念念维定式，坚韧从具体的用户和痛点动身。这个从To B到To C的调整，就像是从一个坑里爬出来，需要一套全新的念念路。

高飞：这个故事照实不那么“典型”。一个更惯例的脚本可能是，你们之前作念眼镜的上游工夫，然后创业作念一个我方的品牌眼镜，这听起来更具传奇性。但听刚才的拆解，似乎你认为AR眼镜这个赛说念并不合适创业者去玩，是因为它太重、太大了吗？

朱庆峰：对，AR眼镜这件事太重、太大了，巨头们笃建都要布局，为的是改日的可能性。

但AI时期有一个很大的不同：寰宇看到AI的智商增长极快，产生了好多前所未有的用途，而且成本很低。尽管如斯，它在C端的落地却相对较慢。如果你想作念一个通用的AI居品，那会相等难。

但如果你能找到合适的场景和痛点，切入进去，管制一个具体的、细分的问题，这即是初创公司的契机。这部分市集泛泛不及以眩惑巨头，他们不会从这个点动身，是以这就变得可行了。

高飞：好的，这照实是对于如何采纳赛说念相等亲身的体会。

2、总结用户痛点：为专注力和健康而生的AI台灯

高飞：你们目前对准的赛说念，出路有多宽广？

朱庆峰：对于C端的智能硬件，如果单纯按东说念主口基数算，市集限度会显得相等纷乱，哪怕只占1%亦然个惊东说念主的数字。但这种算法说念理不大，有点像我以前在AR眼镜行业时，寰宇总说要替代手机，那设想空间即是一年十几亿部，这其实莫得太大参考价值。

更关节的是，初创公司对市集的估算要合理。你要关心你的管制决策能渗入些许市集，也即是你的可及市集（Total Addressable Market, TAM），这才是更遑急的事情。比如，我要作念的青少年学生东说念主群，就要对具体的东说念主群和场景去作念臆想。

我作念的是一个细分垂直领域。比如，我的一个筹算东说念主群是K12阶段的学生，中国有1.3亿个K12家庭，险些每家都有书桌，书桌上基本都有台灯。咱们作念的居品，践诺上是给学生一个桌面AI终局，用来替代手机，让他不错随时发问并得到解答。

高飞：是以，居品形态近似于一个“AI台灯”？

朱庆峰：对，咱们把它放在台灯的位置上，因为它是一个昂首暴露（HUD）开采。但咱们不成马虎地计较说这1.3亿家庭都是我的用户。一源泉，我的可及市集主要定位在小学阶段，因为台灯的形态对小学生最合适。到了初中、高中，便携式或衣着式开采可能更合理。

假定小学阶段占一半，咱们的订价在千元级别，这个价位对于从一线到四五线城市的家庭来说，都是一个可包袱的学习器用。天然，奉行初期可能如故会从一线城市源泉。

是以，咱们基本是按这种逻辑去估算市集。它到底有多大并非最遑急，关节在于居品初期的渗入速率要迷漫快。咱们如何拿到第一批1万、10万个用户？在这方面，咱们如故相比有信心的。因为居品的用途、订价和场景匹配度越高，早期渗入就越容易达到一个必要的驱动限度。

高飞：能否借这个契机，再具体讲讲这个“AI台灯”？它的运作经过是怎么的？让听众能直不雅地感受到它是什么，管制了什么问题。

朱庆峰：起初，它实质上是为学生打造的一个AI终局。对于成年东说念主来说，手机无疑是使用AI的主要进口。但学生用手机存在两个主要问题。

第一个是专注力问题。你把手机给一个小学生，短视频、游戏等内容你很难适度。家长们都明晰，AI固然有用，但孩子往往更爱玩别的。

高飞：“我爱真谛，但更爱手机”。

朱庆峰：对，是以手机这个形态，它自己是为成年东说念主遐想的，再如何改革都不那么合适孩子。

第二个是健康问题，尤其是近视。孩子拿手机时，老是低着头、离得很近，而小学阶段恰是近视快速发展的时期，中国小学生毕业时的近视率照旧高达百分之三十几。

咱们的居品，AI如故阿谁AI，智能化进度和交互方式跟手机近似。关节在于，咱们通过台灯这个形态，相等于把车载HUD袖珍化，作念成一个小盒子放在台灯上。这个位置不占场所，对孩子来说使用摩擦力最小，内容可控，使用起来又很高效。这即是咱们为孩子界说的桌面AI终局形态。

高飞：也即是说，他不需要开头操作，通过语音交互，然后暴露内容通过一个HUD来响应，何况内容是和学习细巧关联的。

朱庆峰：对。平时孩子要问问题，要么问手机，要么问家长。目前，他不错成功通过这个AI台灯取得扶持。

【03】案例拆解（下）：万亿低空风口下的“智能摆渡者”

1、“光有遨游器，并不成竣事低空”

高飞：接下来想问一下赵楠总，对于睿安飞，能给咱们解释一下，这个系统是如何作念到既劳动“地上跑的”，又劳动“天上飞的”吗，背后的逻辑是什么？

赵楠：要讲这个逻辑，可能得从“低空经济”这个倡导提及。

其实低空经济的倡导提得很早，国度在2016年以致更早就有了关联规画。但畴前十年，国内的通用航空产业发展并不睬想。一方面，是因为咱们的公路和轨说念交通开发太发扬了；另一方面，咱们对空域的管制不错说是全球最严格的。

但是，从二维交通迈向三维交通是势必趋势。你不错看到，其他国度在大地交通发展到一定进度后，都会转向空中交通。举个例子，经过近两年的加快开发，我国目前约莫有478个通航机场，而巴西这个数字是3000个，好意思国则在1.5万到2万个之间（取决于统计口径）。可见这个行业的发展空间是巨大的。

那么，国内要发展低空经济，方针是什么？2024年被称为“低空经济元年”，出生了许多制造遨游器的主机厂。但到了2024年9月，寰宇会发现一个问题：光有遨游器，并不成竣事低空经济。它必须配套表层的管制系统、大地的基础法子和专科的保险开采，统共这个词产业才智实在运转起来。是以，好多东说念主又把2025年称为“低空基建元年”。

睿安飞的中枢业务，恰是低空基建中的专科开采方针。咱们确保航空器能飞得起来，又能安全降落，并在遨游过程中通过咱们的专科开采进行指挥和保险。

至于为什么叫“Run and Fly”，是因为咱们的许多开采结合了“集群智能”的倡导。举个例子，在民航机场，飞机从机库移动到泊位或跑说念，靠的是牵引车。这种传统方式需要配备奋斗的特种车司机和相应的操作、安全东说念主员。民航机场盈利智商强，不错包袱这个成本。但回到低空经济，咱们改日规画了7000多个起降场，不可能每个都像民航机场一样配备那么多东说念主。

是以，必须通过智能化的开采来竣事统共这个词功课经过，这样买卖逻辑才智跑通。比如，畴前叫“牵引车”，因为它需要东说念主开；目前咱们叫“牵引机器东说念主”，因为它不错竣事遥控以致无东说念主驾驶。当航空器降过期，由机器东说念主把它运到机库、锤真金不怕火区或换电站；遨游前，再由机器东说念主把它运到起降平台。

在统共这个词过程中，不仅是牵引开采，包括配套的灯光、塔台管制、安全网等，都是智能化的。我在自动化塔台系统里点一下“准备升空”，整套经过就能自动运行。这样，一个起降场只需要3到5个东说念主就能看护运营，灵验镌汰成本，实在让低空产业发展起来。

高飞：在这样的场景下，民航传统的那一套管制体系如果平移过来，会碰到什么问题？

赵楠：您说的恰是行业的痛点。

第一，民航的场域相等宽广，开采和机库都很大。而低空经济的起降场好多建在市区或市郊，地皮空间有限，机库也很小。民航的牵引车转弯半径可能都要10米，在小机库里根柢无法掉头或通过。

第二，民航依赖多数东说念主力去竣事好多功能。但改日的低空场景，既莫得那么多东说念主，也莫得那么大的场所。是以，袖珍化、智能化的开采就更有用武之地。

此外，由于国内通航产业畴前发展较慢，配套的专科开采厂商并未几。当寰宇在低空领域发现这个痛点时，很难找到国内厂商来提供适配的开采。咱们判断，到2030年以前，这个市集都将相等迢遥。

高飞：在这个领域，是应该先有硬件后有软件，如故软硬一体地去作念？你刚才提到了牵引车等硬件，但基础法子给我的嗅觉更偏向软件体系。

赵楠：应该是软硬一体。其实国度也瞩目到了这种情况。早在2023年7月，民航局就发文要加强智能化开采在民航机场的应用。但那时的问题是，枯竭配套开采。跟着我国新动力汽车产业的崛起，咱们照实来到了从二维交通向三维交通过渡的节点。

中国的电动汽车产业全球当先，而低空产业，尤其是eVTOL（电动垂直起降遨游器），其中枢的“三电”系统（电板、电机、电控）与电动汽车同源。在这个节点上，咱们必须发力。是以，即使有些法子不全，咱们也要朝着这个方针走。笔据规画，从2025年到2035年，国内的关联开采会缓缓发展起来。

这个行业一定是软硬一体的。它不仅与新动力汽车关联，也和当下的AI及具身智能细巧结合，因为具身智能实质上即是AI加机器东说念主。是以，软硬结合是势必的。

高飞：我再问个业余点的话题，在这个赛说念里，你们和投资东说念主或勾通伙伴交流时，寰宇接洽的是一个多大限度的市集？

赵楠：笔据国度规画，到2035年，低空经济将是一个6万亿的市集。其中，越过50%是航空器自己。就像新动力汽车产业一样，这是一个又长又宽、极具眩惑力的赛说念。

剩下的一部分是运营，梗概占20%到30%。终末，咱们所处的大地基础法子和专科开采领域，基本也要占到20%到30%，有些调研以致认为能占到35%傍边。是以市集空间相等迢遥。

2、破局：找准助航助降的细分市集

高飞：睿安飞在这个体系中，具体的居品或管制决策分为哪几块？它们各自管制了什么问题？

赵楠：是这样的，我从事关联装备领域照旧约莫12年了，在这个过程中齐集了整套咱们称之为“助航助降”领域的工夫。现阶段，咱们对其中一部分工夫进行了调整，并作念了一些减法。比如，在某些军工或突出场景下需要酌量防爆，但在以电动航空器为主的低空领域，就不需要酌量得那么复杂。

咱们刻下的主力居品，是“牵引AMR”，也即是牵引机器东说念主。它负责将航空器从机库运到起降平台，或从起降平台运到维修区、充电位。咱们的最终筹算，是提供一整套“数字化起降场专科开采”的管制决策。

现阶段咱们有三类筹算客户：航空器主机厂、低空场站开发方和低空场站运营方。其中，刻下最需要咱们居品的是主机厂。因为主机厂都靠近着2027年适航取证的压力，需要每天不竭地试飞。如果靠东说念主去抬，或者装几个轮子去推，不仅消耗东说念主力，可靠性和安全性也无法保证。

好多主机厂的试飞场合在通航机场，需要把飞机从机库推到几公里以致几十公里外的跑说念上。如果莫得咱们这种配套开采，过程会相等折磨东说念主。咱们刚进入这个行业时，就看到有厂家找叉车厂改装开采，终结问题频出：要么在运输中与飞机的起落架或天线发生碰撞；要么开采不顺应改日起降场的使用环境；最遑急的是，它不具备专科的安全顺次，比如对接时距离过近的自动报警和位置微调功能。

那时咱们看到一个场景：一架大飞机，两三个东说念主在前边用功地拽着拖车，周围围着一大圈东说念主前后顾问。因为飞机翼展十几米，前后的东说念主一样都得靠手台，既不便捷也不安全。是以，在第一阶段，咱们采纳把牵引开采单独拿出来作念。

其实，配套的助航助降灯光系统、系留锁具、安全网、自动化塔台管制等工夫咱们都是矜重的。只是因为公司刚树立，融资和东说念主力有限，咱们采纳先将市集最急需的居品调整出来。

【4】创业方法论：从需求动身到护城河构建

1、市集需求才是硬说念理说念理

高飞：我意会了，你们领有一项矜重的工夫，看到了一个核肉痛点，是以决定先沿着这个痛点作念出第一个居品。

赵楠：对，念念路是这样的。

高飞：朱总亦然看到了一个痛点，然后决定沿着这个方针作念居品。我的意会是，两位都是从用户需求动身，反向来界说居品。

朱庆峰：我以为是这样。大的工夫和趋势是明确的，但具体的起点和切入点，如故要从具体的需求来。

高飞：那这个痛点的发现过程是怎么的？

朱庆峰：主淌若个东说念主不雅察。畴前三年多，AI发展日眉月异，我一直在念念考，我我方如何用？给孩子如何用？这是每个家长都会问的问题。天然，管制决策有好多，需求也好多，你需要作念出采纳。

我我方的不雅察，只可让我阐明这个需求是简直存在的。但具体采纳哪个需求点，还需要和别东说念主去印证。比如，我正本是作念AR眼镜的，我笃定会想，用AR眼镜搭载AI不就行了吗？我我方戴没问题，但我给一个不戴眼镜的孩子戴上眼镜，这事就说欠亨。

自后我就跟一又友们去考证，给他们一个采纳：一个AR眼镜，一个AI台灯。通过考证别东说念主的需求，来证明我方的判断是否正确。这是一个必经的过程。

高飞：我十足赞赏台灯优于眼镜。我在想一个场景：如果是个眼镜，家长原则上不知说念孩子在看什么，会有一种心烦意乱的嗅觉。但台灯不一样，孩子在看什么，家长不错凑畴前看一眼，说：“嗯，在看题呢。”这事就相比透明化。

朱庆峰：其实倒不是这样。岂论是眼镜如故台灯，都是个东说念主视角的。咱们照旧通过AI自己管制了监管问题。孩子问了什么问题、用了多久、聊了什么，家长这边是不错通过App同步看到的，因为家长需要监管和提供匡助。

2、低空的爆发前夜：三五年内“打飞的”上班将成为势必？

高飞：接下来想问一下赵楠总，那时是基于已有的某项工夫决定将其产业化，如故看到了某个痛点，决定反过来用工夫去管制它？

赵楠：其实两个方针都有。第一，咱们之前作念关联装备时，就知说念这是个必需品。第二，2024年低空经济刚兴起时，会议终点多。我本东说念主亦然北航的，还在北航合肥改进院担任低空产业中心的副主任，时时参会。

开会时总能听到主机厂的怀恨，说他们的飞机很大，好多如故橇式的，连轮子都莫得。轮式的还能靠东说念主推，橇式的只可用吊车，或者找一大堆地勤东说念主员把飞机抬起来，下面再垫个轮子，每次都相等祸害。谈天时寰宇就以为，民航大飞机的大地开采有上市公司在作念，但低空这个专科方针好像是空缺。

是以，这是一方面源于咱们已有的专科知识，知说念市集需要这种开采；另一方面也通过市集不雅察，阐明了简直的需求。因为唯有市集需要，咱们才认为会有订单。这亦然咱们优先调整这个居品的原因。

高飞：周围东说念主的看法很遑急。这让我想起贝索斯，外传他当年创办亚马逊，即是因为他妻子购物时以为不便捷，他才想，为什么不作念一个电商网站呢？

另外，好多东说念主可能对低空遨游器不了解，能否为咱们科普一下，咱们接洽的到底是一个多大、什么形态的东西？

赵楠：通俗讲一下改日主流的几种形态。目前低空产生订单的主淌若巡逻巡检、袖珍物流、救急援助等领域，以及寰宇熟悉的大疆等消费级无东说念主机，和极飞等农林植保无东说念主机。

但改日低空产业最中枢的两块，是大型物流和载东说念主客运，就像民航的货运和客运一样。

目前民航局正在作念适航取证的，都是一些大型遨游器。比如照旧取证的亿航EH216，升空分量约620公斤，准乘两东说念主。改日行将取证的，如沃飞、沃兰特、峰飞等厂家，盛大也都在作念两种规格：一种是载两东说念主的袖珍机，一种是载5到6东说念主的大型机。这种飞机的翼展有12到15米，比直升机还大，安全设立也相等高，比如会配备三套飞控、三套惯导。

从形态上看，有的是多旋翼，像放大版的消费级无东说念主机；有的是固定翼。改日的一个主流方针是倾转旋翼，或涵说念倾转旋翼。

高飞：倾转旋翼是如何运作的？

赵楠：通俗来说，它升空时，旋翼（发动机）是朝上的，提供升力；进入平飞阶段，旋翼会转上前列，提供上前的推力。“涵说念”是在桨叶外面加一个环形结构，平允有几个：一是在城市内遨游不错镌汰杂音；二是能提高效果。目前涵说念工夫还不够矜重，但改日笃定是趋势。

此外，大型固定翼货运无东说念主机亦然一个遑急方针。宁德时期和商飞勾通，照旧试飞了4吨级的，改日还要作念8吨级的。在客运方面，商飞和宁德时期树立的商飞时期，也在研发19座级别的机型，比支线客机还要小一级。

高飞：那它的应用场景是怎么的？如何与传统的遨游市集酿成诀别？

赵楠：咱们的高铁和公路蚁集固然发扬，但存在出行时效和成本的问题。比如，建一条200公里的高铁线，成本极高。但如果我只建两个起降场，配几架遨游器，成本可能连高铁的千分之一都不到。

现阶段，低空遨游是对现存交通方式的补充。比如，从城市近郊到远郊，或者两个相邻城市之间，像从珠海到深圳。开车或坐高铁可能要几小时，但用遨游器可能只需要几十分钟，时效性大大提高，成本也灵验镌汰。这才是低空经济的逻辑所在。

民航飞得太远，大地交通在某些场景下效果不高。是以，现阶段它是补充。但改日，在城市里面，它可能会替代出租车。

高飞：是跨城出行吗？

赵楠：现阶段，跨城、跨海、跨水域是主流。

高飞：即是说，以后外出，比如在北京，我从中关村到国贸，可能和朱总坐飞机就去了？

赵楠：一个更通俗的场景是：一栋楼的楼顶有一个起降场，你坐电梯到楼顶，成功登上无东说念主驾驶的航空器，它会自动把你送到目的地的楼顶。你再从起降平台下来，坐电梯到达最终目的地。这是改日的场景。

高飞：那我是要买票如故租用？

赵楠：买票，就跟你打车一样。

高飞：朱总，你以为这个场景可行吗？你期待吗？

朱庆峰：我以前在好意思国时，家隔邻就有袖珍机场，这挺常见的。大部分小飞机都是通过这种方式遨游的。

高飞：对，好意思国好多时候用直升机。

赵楠：是的，它的通用航空很发扬。

朱庆峰：小的固定翼飞机也好多。

赵楠：其实在驾驶证和空域管制上，咱们国内畴前相对严格。但跟着国度计谋的发展，目前好多空域的管制权限照旧下放到场所政府，不再十足由军方或民航局管制，计谋在缓缓绽开。

高飞：这个改日多久可能出现？我和朱总碰头时，上楼坐电梯再坐飞机。

赵楠：咱们判断，三五年内，好多场景是一定能竣事这个功能的。但要普及到每家每户，可能还需要更长的时候。

高飞：也即是说，三五年内有这个可能性？

赵楠：不是可能性，是势必竣事。笔据咱们对行业的了解，好多主机厂在2027年前后都会取得“四证”（坐褥三证+OC运营证）。有了OC运营证，就不错进行买卖化运营，产业才算实在源泉发展。是以，咱们目前作念的是在爆发前夜，进行基础法子开发。

高飞：这相等于大模子领域的“预教导”，还没到“推理”的爆发阶段。

赵楠：目前头部主机厂的订单照旧好多了，盛大都有六七百架的订单，但他们目前的产能可能一个月也就两三架。

3、AR眼镜为何仍是“改日”科技？

高飞：咱们对低空的场景分析得差未几了。接下来想求教朱总，你毕竟是从眼镜产业出来的，是以想请您从眼镜再聊回台灯。我刚从CES回来，嗅觉眼镜这个居品照实有点百花皆放，谁都想作念一副。你能否以人人的视角，谈谈AR眼镜这个居品实在的难点到底在那里？它为什么没能取代手机？

朱庆峰：我目前不在这个行业里，反而不错讲得更客不雅。眼镜是一个相等难作念的居品。寰宇很早就对它有设想，科幻片里时时出现眼镜，但设想脱手机的却未几。

之是以难，是因为东说念主戴在这个位置，对居品的条目太高了。你看智能眼镜的镜腿那么粗，而咱们风气的普通眼镜镜腿不错相等细。形态是一个主要的终结。

工夫上有三浩劫点：

第一是光学。AR眼镜的镜片需要带暴露功能，它是一个透明的突出镜片，叫“光波导”（Waveguide）。我上一个创业公司主要就作念这个。它期骗微纳结构的光栅，将光机投射的影像在镜片里面传导并投射到你目下，同期保抓镜片的透明。这是一项全新的工夫，成功影响眼镜的最终形态。

第二和第三是芯片和电板。在眼镜这样小的体积里，放一个录像头都防碍，因为它需要处理芯片、传输芯片，还要有迷漫的电量供应。咱们但愿眼镜能率领一整天，要在这样小的空间里集成统共东西，难度极大。

是以，即便目前光学工夫有所冲破，比如出现了单绿色暴露的眼镜，但体验的短板依然在芯片和续航上。寰宇都在抓续参加，但要作念到让老庶民以为有用、好用、平静用，还需要很长的时候。

高飞：你刚才谈到光学是核肉痛点之一，能否再讲讲它的暴露旨趣？为什么咱们从对面看是一个小绿屏？

朱庆峰：中枢工夫即是阿谁叫“光波导”的镜片。它自己不发光，而是传导和放大图像。泛泛在眼镜腿的位置会有一个微型光机，像个小投影仪，它投出的影像进入光波导（一种玻璃材质）后，在里面通过全反射传到你目下。在你目下的位置，又有一个突出的光栅结构，它能在每次全反射时复制图像，并改变光泽方针，将其投射到你的眼睛里。

是以，对面的东说念主看不到，但我戴着眼镜，就能看到目下悬浮着一个透明的影像，同期不影响我不雅察周围环境。这个工夫相比抽象，需要突出的光学遐想和半导体工艺来制造，难度很高。

高飞：这项工夫目前迭代到什么进度了？

朱庆峰：目前，30度以下的视场角、单绿色的暴露决策照旧不错商用了，你目前看到的带屏AR眼镜基本都是这种。畴前五年，成本快速下落，才使得商用成为可能。但即便如斯，成本依然较高，是以这类眼镜售价还在三四千元。

不外，如果只是算作AI的载体和交互终局，它目前的性能照旧够用了。改日跟着成本进一步镌汰，功能更坚强，会渐渐普及。但如果你想要更大的视场角、全彩色的暴露，那还需要好多年。Meta一直在参加作念这件事，他们想竣事全天可率领、50度以致70度视场角的彩色双目暴露，这需要工夫再迭代好多年。

高飞：也即是说，目前是工夫上还够不上，而不单是是成本问题。

朱庆峰：工夫和成本都有问题。工夫够不上，如果硬要上，就得用相等奋斗的材料和工艺，比如用碳化硅去作念。Meta其实出过这样的工程机，每一副都是天价，根柢无法对C端销售。但这是工夫成长中必经的过程。

高飞：那么赵楠总，你算作科技发热友，如何看目前的AR眼镜体验？

赵楠：我以为目前像蓝牙通话、通俗的智能助手教唆（比如火车班次）这些功能相比矜重了。但在我看来，一个行业的最终发展进度，如故取决于举座的科技水平。

AR眼镜是一个高度概述的开采。我作念的是低空基础开采，咱们的开采看着很大，眼镜很小，但其实都受制于材料学、软硬件等基础科学。比如续航问题，不仅眼镜有，咱们的航空器、牵引开采也同样受限于刻下的电板工夫。如果改日固态电板商用了，可能统共开采的续航都会大幅晋升，电板不错作念得更小，从而有空间集成更多功能。

高飞：我愈加意会朱总一源泉对于选赛说念的念念考了。AR眼镜是一个既通用又纷乱，同期门槛极高的产业，照实不合适创业者去硬啃。

【5】创业者的灵魂拷问：工夫护城河是伪命题吗？

高飞：说回来，朱总，对于AI台灯这个居品，我折服你在和投资东说念主交流时，也一定会被问到中枢工夫或工夫护城河的问题，你是如何论述的？

朱庆峰：投资东说念主问工夫护城河，践诺上是想从永久角度看，大赛说念、大方针都对的情况下，为什么是你？对我个东说念主来说，这倒不是问题，因为我本即是工夫出身，在产业高卑劣有好多勾通伙伴。

但对于普通创业者来说，我以为在AI时期需要雄厚到一个问题：工夫护城河自己对创业者来说，可能是一个伪命题。

高飞：哦？如何讲？

朱庆峰：即是你不成依赖它。比如我，不成因为我在AR光学领域有工夫上风，就死磕这个工夫，用它去套多样居品，看我有什么、能作念什么。这是一个失误的念念路，因为你的工夫壁垒不可能是始终的。你看AI，隔三差五就发布一个新东西，创业者的工夫壁垒短暂就没了。

更遑急的是，咱们常说工夫（Tech）、居品（Product）和市集（Market），也即是TPM框架。对于创业者来说，最遑急的是Product。从Tech动身去作念居品是有问题的，念念路应该是倒推的：市集需求是什么？为了管制这个需求，你的居品应该是什么形态？什么工夫最合适竣事这个居品？

这才是创业者需要念念考的。因为Tech这个东西变化太快，也不是你个东说念主能抓续领有的上风。是以，回到咱们今天的主题，从市集和需求角度动身，远比谨守一个工夫壁垒更遑急。天然，这不是说工夫壁垒没用，但那更多是投资东说念主需要高慢的事情。创业者应该一心一意奔向市集和用户。

高飞：好，赵总如何护理城河这个问题？

赵楠：我偶然会给投资东说念主讲一个量化的故事。咱们亦然市集导向，不会单纯把工夫最顶尖的东西拿去推向市集，那不一定能成。唯有当市集实在需要的东西，又恰好是你擅长的，这才是创业者最佳的发展阶段。

咱们的护城河是什么？不错量化一下：一个新玩家要达到咱们目前的水平，需要参加些许钱和些许时候？这个换算过来的“时候与成本”，即是咱们对别东说念主的当先上风。

比如咱们的牵引开采，你说像华为、小米这样的大公司，投个几亿，投东说念主投钱，能不成研发出来？笃定能。除了小数数颠覆性工夫，大部分软硬结合的行业，莫得那种参加再多也够不上的门槛。

那门槛就变成了：一个潜在的竞争敌手，是否值得花上亿的成本和漫长的时候，去争取咱们所在的这个市集？这就把问题调整成了一个参加产出比的问题。当投资东说念主问我门槛在哪，我就会说，你目前投资咱们，投产比相等高，因为前期那些巨大的研发成本和时候成本，你都省下了。

高飞：是把一个工夫问题，变成了一个时候与空间（成本）换算的概述性问题。

赵楠：对。我和朱总应该都属于从Tech端动身，齐集了一定的居品造就，然后又转向新的市集端去发掘方针的过程。在这个过程中，最遑急的即是找到了一个与市集结合最细巧、对我方最故意的方针。

【6】创业最佳的模式：居品界说，借重而为

高飞：聊到这儿，我还有两个小问题。第一个是，如果莫得AI，两位的创业赛说念或居品还树立吗？AI和你们创业之间的关系到底是怎么的？

朱庆峰：有一个词叫“AI Native”（AI原生）。我的居品即是AI原生的。它的实质是AI扶持，这个扶持脚色正本是谁作念的？是家长。家长去恢复孩子的问题、监督他学习，滥用多数时候，一辅导功课就血压高。或者是至意，但请一双一家教又相等奋斗。

AI带来的变量就在这里。咱们用一个很低廉的小开采，往那儿一放，孩子就能我方用。它的语音交互、对问题的意会和恢复的准确性，是对原有东说念主力的一种替代。家长的时候也很认真。这是以往不具备的智商。

是以，这件事自己是AI原生的。我以致不需要我方去作念AI模子，我只需要作念硬件，用合适的形态和高效的东说念主机交互，让孩子能便捷地用上AI。硬件在这里管制的是东说念主机交互的效果问题。

高飞：好，第二个问题赓续问朱总。算作硬件创业，你以为最大的坑是什么？以及，硬件居品推向市集和渠说念时，有哪些关节点需要酌量？

朱庆峰：最大的坑，其实不在于研发和制造，而在于居品界说。

高飞：即是居品自己到底靠不靠谱。

朱庆峰：是的。比如我要作念孩子书桌这个场景，居品不错被界说成琳琅满目的款式。但这里面充满了弃取。你要想管制什么中枢问题？如果你想管制统共问题，那就会相等难，就像AR眼镜一样。一个大而全的居品，很可能在多样场景下的体验都够不上条目，终结即是造也难造，成本也高，卖也卖不出去。

是以，在居品界说时作念好弃取，至关遑急。尤其对于AI硬件，你不成贪多求全，而是要找到一个具体的细分需求，合理地采纳功能。这决定了你后续的决策、研发、量产等统共这个词过程。

至于渠说念，统共新址品、新工夫都有一个渗入过程，iPhone也不例外。笔据“边界表面”，最早接收你的是一小撮工夫尝鲜者，然后是能雄厚到新址品价值的早期采用者。要当先到早期民众，中间有沿途巨大的边界。这需要很长的时候，苹果用了3年照旧算相等快了。

是以，初创公司很难指望一蹴而就。对于一个新形态的居品，早期笃定如故先劳动好中枢用户群，比如中枢的家长群体。你需要采纳合适的渠说念去触达这批东说念主。比及民众对这个居品有了感知，再去酌量更平常的渠说念。这是一个分阶段、缓缓触达不同用户的过程。

高飞：显著。接下来问问赵楠总，低空这个赛说念目前也很热，相比容易踩的坑是什么？另外，你们是作念To B行业的，早期用户就怕更为关节，如何去冲破？

赵楠：踩坑的问题，咱们照实踩过好多。我之前和目前从事的领域有一个共性，即是对安全性、可靠性和极点环境顺应性的条目极高。在这上头，谁都会交好多膏火。

举个例子，在海边和在内陆，在东北和在海南，环境十足不同。海南大地温度可能高达70度，东北则可能零下40度，你如何保证开采都能正常运转？在海边，有盐雾腐蚀，普通的304不锈钢可能一个月就废了。这些坑，固然有外洋圭臬不错指引，但你依然会碰到多样出东说念主猜测的问题。

一个开采由软件、硬件、结构等无数部分构成，哪怕是大公司的团队也不可能四平八稳。你只可在接续的迭代中去踩坑、填坑。这些坑，恰恰也成了咱们的护城河。别东说念主想抄，只可抄到外形，但抄不走咱们踩过的坑。

而咱们这个行业最怕在居品寄托后踩坑。你拖的是一架几百万、上千万以致上亿的飞机，一朝出问题，你在这个行业就无法安身了。是以，咱们但愿在研发阶段踩越多的坑越好，在居品寄托时把统共坑都填平。

对于渠说念和早期用户，我认为创业最联想的模式是能“借重”。就像朱总赶上了AI的海潮，咱们赶上了低空经济、从二维到三维交通调整的海潮。有了这个大趋势，咱们能省去多数证明市集的成本。如果莫得这个势，比如我五六年前想作念民航专科开采，会发现门槛极高，行业固化，需要巨大的资金去叩门。

但目前，有了计谋和趋势的加抓，低空这个行业的门槛在现阶段就隐藏了。是以，创业最佳的模式，即是领有一定的工夫齐集，在一个你熟悉的领域，恰好又赶上了行业兴起的海潮，能借到大势。

高飞：好，终点感谢两位今天带来的精彩共享。我听完之后有一个嗅觉：起初，无须怕踩坑，从坑里爬出来的智商，自己即是向市集证明我方的遑急依据。就像我最近听一个播客说的，“祸害是你的护城河”。

其次，朱总在谈硬件时，固然是资深工夫人人，但整场听下来，你反而把工夫的位置放得没那么靠前，中枢如故从需乞降居品界说动身。你提到的TPM框架，强调的亦然如何完成居品界说。这让我想起乔布斯作念iPhone，第一代iPhone似乎莫得哪个工夫是感天动地的，但中枢在于他把那时已有的工夫，用一种最合适的方式组合起来，知足了特定用户的痛点。

二位的共享让我学到了好多，同期咱们还免费上了一堂对于低空经济和AR眼镜的知识微课，这个契机终点难得。再次感谢两位今天的潜入共享开yun体育网，但愿咱们能常见。今天的播客就到这里，感谢寰宇！